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体彩金7乐玩法规则: [音源] 【更新CC1相噪和短稳测试】Grimm Audio CC1,关联helen、8XR

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发表于 2019-2-1 14:27:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 Loliconquesta 于 2019-2-17 19:19 编辑

       又到了每年年末装逼(评测)的环节。老实说现在基本已经很少听音乐了,一周也就一两次拿起耳机,箱子系统也都是看看B站用了基本…

       熟悉本人的都知道,小弟最喜欢把玩各种数字源设备,俗话说:解码不够,数字来凑。因此今年的新玩具仍就是数字设备。

       早在2017年年底就听说了Grimm Audio CC1这玩意很不错,就一直流口水中,但毕竟当时周围都没什么人玩那东西,所以也不敢去剁手,毕竟螃蟹有风险,张口需谨慎。直到最近才终于下了决心(主要是找到了能做这玩意测试的地方,所以打算买台回来测一测、听一听,体验一把,这钱就当是交了体验费吧。顺便也把8XR作为加持对象。毕竟国内烧友都是以8XR为尊嘛,省的又有些人说小弟把da2作为加持不如别人用8XR有说服力,我只能两手一摊了。
       照例,听感结合仪器测试作为文章的思路。先说听感后贴一点测试结果。首先先简单介绍一下grimm CC1这东西:
       本质上这东西是一个高性能锁相环(PLL)+多组的时钟输出的设备,类似的东西大家比较熟悉的国外产品应该就是Mutec MC3+(这个更多了个USB界面),国内的就是Titans Lab Helen(但这个和cc1相比不能做主动源,只是个高性能外置PLL,只能做从模式)。玩法有很多,因为每种玩下来实在是太麻烦了(后面dip switch太多了),就不全部玩回来了…实在太累了,每种玩法的对比都要至少听一晚上才能有所收获。
测试器材:
数字源:SA MK2、rednet d16R AES
加持设备:grimm audio cc1、titans lab Helen
解码器:prism sound 8XR
音箱:ME RL906


PS:耳机系统就免了,哪怕是1266,那点揭示力,在箱子面前就像垃圾一样,cc1和helen在耳机上试一晚上,盲听听啥几乎都一样,很难区分。而且8XR和wells的耳放+1266phi非常不搭配,辣耳朵——太刺激了。

       首先cc1有两个模式,一个是slave模式(锁相环模式,前端数字源作为系统的主时钟),一个是master模式(CC1作为系统的主时钟),可以通过面板上的按键进行切换(刚开始以为那只是螺丝……)。

1、顾名思义,slave模式是跟随模式(和helen的工作原理一样),时钟源是前端数字源,通过自身的PLL对抖动进行抑制后再通过AES传给8XR。如图:

       接上去后整体声音变的凝聚、清晰,低频下潜更深、高频的延伸和穿透力更加up,两端打的更开了。当然这个是肯定的,毕竟8XR抖动都比这两台大不少。
这里要注意:通常情况下,slave模式是cc1为了让那些经常采样率变来变去的人不用手动去切换才弄出来的,如果前端数字源的抖动较大(也就是声音比较糊的话),建议点击source按钮,这种模式其实是用cc1的本地时钟替换掉前端数字源的时钟,以CC1 时钟作为系统的主时钟,同时实现一个简单的倍频功能(2、4倍升频、降频),这个模式下如果前端不够好,那么相对于用slavecc1PLL模式),声音的凝聚力、线条感会进一步浮现,整个声场的张力会明显上升(变得更加紧绷、音符更加具有冲击力、力量感)。缺点是采样率变化的话需要手动切换。

2、进阶玩法:helen和cc1都用AES进出数字源和解码器(helen用高精度PLL模式,cc1不用PLL而采用本地高精度时钟作为系统主时钟模式),再同时,各输出一路wck给8XR(8XR比da2好在有wc in的功能,da2不支持,太可惜)。8XR数字源输入选择wck。
这样相当于接helen的系统用的是前端数字源的时钟作为系统的master;而cc1的系统是用CC1内部时钟作为系统的master。
这种接法下,最明显的变化就是8XR的毛刺感会减少,高频变得更加柔顺顺滑,而不会像没接wck之前那么毛躁,更耐听。

3、以下都是CC1独有的玩法,因为helen只能做被动,不能做主动源(即你不能单独把helen拿出来做时钟用),这也就是为什么cc1更贵的道理了。
(1)当时钟用:cc1同时输出时钟给数字源和解码器(这个就相当于cc1作为外置时钟用,而不是作为PLL)。
要注意的是这里不仅仅可以选择一台dac,还可以选择多台dac(接口非常多…),给多台系统当时钟用。

(2)当然如果解码器没有wck in,那也不打紧,虽然效果相对上面的方式要差一些,但是一样可以用,只要数字源支持wck in,那cc1也一样可以作为时钟用(对于懂的人这些都是废话),如图:




再稍微贴下几张测试图。这玩意和helen一样,严格来说得需要多种测试仪器去测才能精准,但是目前得到的只有AP测试,只能测个大概(这点比较遗憾):
1、抖动测试:


2、 抖动抑制能力(AP范围内都很好,但是超过AP的部分需要用到频谱仪,暂时没有):
100Hz的抖动抑制掉了,稍微有点小瑕疵是200Hz这里出来一个新抖动。700Hz那个也是一样,1.4kHz这里出来一个新抖动.不过无伤大雅,听不出。

3、CC1二代主时钟相噪:
相噪来看还是cchd957这种晶振更好吧。cc1频点是11.2896M(10HZ是-105db),同频点下的CCHD957(10HZ是-112db)还是要好不少的。

4、CC1短稳:

这个短稳比较emmmm...

总结一下:
这个东西还可以。但功能上和helen不完全等同,helen实现的功能只是它整个功能中的三分之一(从功能上说,helen相当于cc1的slave模式)。
声音的话:
1、         如果前端抖动比较低(但是输出抖动不如CC1的时钟的情况下):那么Helen高精度+wck给8xr模式≈CC1作为主时钟的模式+wck给8xr模式>Helen高精度模式≈CC1作为主时钟的模式>CC1的slave(PLL模式)>>>>>>Helen普通快速锁定模式(这个模式能不用就不用)。
2、         如果前端抖动比较大的:那么CC1作为主时钟的模式+wck给8xr模式> CC1作为主时钟的模式≥Helen高精度+wck给8xr模式> Helen高精度模式> CC1的slave(PLL模式)>>>>>>Helen普通快速锁定模式(这个模式能不用就不用)。
3、         如果前端抖动极低,低于cc1甚至helen的主时钟:那么就没必要接这俩设备了。


PS:这里顺便分享一个用耳朵判断器材抖动大小的方法,数字源抖动越低的话:
1、        低频会更扎实、紧致,声音线条感会越明显,整个声场的张力会随着抖动的降低而非常紧绷、鼓胀(就好像一个充气很足的皮球),力量感会很强烈,冲击力会很足,同时整个音场的形体感会浮凸出来,非常的立体。
2、        两端的延伸会更加好,高频穿透力会明显上升(但不会刺耳)。
上面的方法是基于箱子的,耳机的话只能体现部分特性,不能完全体现全部的。所以大家判断器材抖动高低,记得最好用箱子。

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发表于 2019-2-1 14:32:54 来自手机 | 只看该作者
抖动太低,冻住了,泛音少了,声音冷了,虽然非常清晰和凝聚,我猜的

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你猜错了  发表于 2019-2-1 14:44
拜亚动力

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发表于 2019-2-1 14:38:07 | 只看该作者
太强了太富了太可学了,两亿总请收下小弟的膝盖。。。
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发表于 2019-2-1 15:42:02 来自手机 | 只看该作者
旧号zhyipod 发表于 2019-2-1 14:32
抖动太低,冻住了,泛音少了,声音冷了,虽然非常清晰和凝聚,我猜的

有无正确答案?

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 楼主| 发表于 2019-2-1 15:52:17 | 只看该作者
旧号zhyipod 发表于 2019-2-1 15:42
有无正确答案?

泛音不会少,声音也不会冷。但是抖动大的数字线材,都是偏暖会。
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发表于 2019-2-1 16:16:57 来自手机 | 只看该作者
Loliconquesta 发表于 2019-2-1 15:52
泛音不会少,声音也不会冷。但是抖动大的数字线材,都是偏暖会。

受教,感谢!

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发表于 2019-2-1 22:10:25 | 只看该作者
本帖最后由 zjzju 于 2019-2-1 22:45 编辑

两套系统。3种玩法(还可继续细分master\slave等模式)。


1、火线界面+cc1+8xr dac+burl b26前级+耳机d9200、箱子adam s3x


2、歌诗德U16 USB界面+CC1+8xr dac +burl b26前级+耳机、箱子


3、歌诗德U16 USB界面+CC1+benchmark dac3 b dac+benchmark hpa4 耳放&前级+耳机、箱子。上次淘了个布鲁克林dac+,试着加持cc1的wck时钟,居然和dac+内部时钟没什么区别。benchmark dac3和布鲁克林dac+一路货色,而且没有wck输入口,本身也是比较对前端不敏感的。原以为也是油盐不进,结果今天放假回来试了pll模式,也是和8xr一样非常好听的声音。



大部分DAC都需要这么一个界面+cc1(或者helen。mutec c3 usb clocker不行,没啥卵用)。感觉比什么电源线、usb线都要有效。加上去后声音立刻很凝聚,不散,立刻进入高档系列。否则,买个15万的唯米尔 two?有点类似于名校自主招生,凭奥数物理竞赛加60分。要正常高考的话,这期间不知竞争有多残酷。耳机箱子连续听4、5个小时都没事。

cc1自带的两条AES(110欧)——BNC(75欧)阻抗适配线不错,这样dac就不需要AES输入口了。




3 (复制).jpg (95.27 KB, 下载次数: 1)

3 (复制).jpg

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2 (复制).jpg

1 (复制).jpg (112.46 KB, 下载次数: 1)

1 (复制).jpg
8XR,grimm cc1,Burl b26,s3xv

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发表于 2019-2-1 22:44:02 | 只看该作者
辣么多毛刺是神马情况?能解释解释么?植树造林?
1、界面: 肉耳
2、数字处理:脑放
3、解码:脑放

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发表于 2019-2-1 23:09:34 来自手机 | 只看该作者
zjzju 发表于 2019-2-1 22:10
两套系统。3种玩法(还可继续细分master\slave等模式)。



火线直入8xr都不行了吗。。。8xr不是号称最强火线界面么

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发表于 2019-2-2 00:01:12 来自手机 | 只看该作者
daniel_梵歌 发表于 2019-2-1 23:09
火线直入8xr都不行了吗。。。8xr不是号称最强火线界面么

不行,还是燥?;剐韫嗽友?。之前一直发愁加不进去过滤装置。
但8xr优点就是大气磅礴,细节好。
强强联合吧。

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发表于 2019-2-2 05:33:36 来自手机 | 只看该作者
我觉得,你别吹牛逼了,放个录音来pk吧

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哈哈哈,脑放土烧云玩家。  发表于 2019-2-3 17:25
对于你这种在这年代还听录音去判断的土著云烧,就送两个字:呵呵。  发表于 2019-2-2 08:51

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 楼主| 发表于 2019-2-2 08:53:25 | 只看该作者
daniel_梵歌 发表于 2019-2-1 23:09
火线直入8xr都不行了吗。。。8xr不是号称最强火线界面么


8XR火线界面输出就是这样的,所谓“最强”,无非是人云亦云。
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发表于 2019-2-2 09:13:48 来自手机 | 只看该作者
不听录音听你在这吹牛逼?真时髦

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是啊,我吹牛逼,我时髦,你又能拿我怎样?哈哈哈  发表于 2019-2-2 09:16

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发表于 2019-2-2 09:21:29 来自手机 | 只看该作者
原形毕露了就行了

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是是是,你说的太对了,我原形毕露了。  发表于 2019-2-2 09:23

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发表于 2019-2-2 09:40:57 来自手机 | 只看该作者
Loliconquesta 发表于 2019-2-2 08:53
8XR火线界面输出就是这样的,所谓“最强”,无非是人云亦云。

哦,只看这一个图,也没有对比。有加了处理以后的这个图吗
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